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otra vez generalizando

  • josemi
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otra vez generalizando

29 Dic 2013 12:25
#1

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Re: otra vez generalizando

29 Dic 2013 13:28
#2
Eso es como decir que todos los que tienen coche, acabaran atropellando a la gente mientras huyen de un control de alcoholemia!!
:dry:

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  • Naldrin
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Re: otra vez generalizando

29 Dic 2013 14:26
#3
La verdad es que es un fastidio que artículos como ése hagan parecer a cualquiera con un detector un ave de rapiña dispuesto a esquilmar cualquier resto histórico que se encuentre. Pero estoy de acuerdo en la idea de implantar una licencia para el uso de los detectores similar a la licencia de armas. Yo, por lo menos, estaría dispuesto a sacármela.

Por otra parte, creo que puedo comprender parte del modo de pensar de los expoliadores. Dejando aparte a los que se mueven por el móvil económico, que en ese caso sus motivos están claros, creo que algunos, los que lo hacen por coleccionismo, deben de pensar: "Mejor tenerlo yo en mi casa en una vitrina a que acabe acumulando polvo en el sótano de un museo."

Quizás si se potenciase la colaboración entre las instituciones y los detectoaficionados parte de estos expolios no se darían, ya que los que expolian debido a lo que ellos entienden por amor a la Historia verían que sus esfuerzos redundarían en beneficio de todos y que además las piezas que hallasen no tendrían como destino caer en el olvido.

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Re: otra vez generalizando

29 Dic 2013 18:56
#4
¡¡¡Muy bueno el artículo!!!

Las generalidades se establecen por porcentajes. Si porcentualmente se puede afirmar que el 85% de la gente usa su detector para encontrar monedas, u otros artilugios con interés histórico, también es posible establecer un perfil general que determine que mayormente con un detector se expolia. La excepción sería la gente que exclusivamente lo usa para buscar en playas, y las personas que lo usan exclusivamente con autorización administrativa.

Hay que tener en cuenta que cuando se encuentra una moneda, nosotros solo pensamos en la misma como un objeto, pero nos olvidamos de la razón más importante de su descubrimiento, y es el significado de porqué esa moneda está en el lugar donde la hemos encontrado. Esa información que nos llevamos en nuestro bolsillo junto con la moneda, y que no se reporta a nadie, es justamente uno de los motivos para que la detección se tache como una actividad que daña el patrimonio. Si a esto añadimos el daño que hacen ciertos lugares que existen en la red, como por ejemplo el grupo de Facebook "Detectoristas de Metales de España", www.facebook.com/groups/128354657229954/ , que se publicitan así mismos como "Para todos los caza tesoros y amantes de los detectores de metales,que en su tiempo libre se dedican a buscar monedas y reliquias en montañas,playas,ciudades y pueblos", y que se dedican a subir imágenes de monedas romanas, medievales y otros artilugios con claro interés histórico, la relación entre detectorismo y expolio es más que clara y razonable.

Si a todo lo dicho, además añadimos que el resto de aficionados no censuramos este tipo de sitios, y las actitudes que muchos de sus usuarios muestran, creamos el caldo de cultivo ideal para que nos llamen expoliadores. La verdad es que creo que no tenemos derecho a quejarnos. No hacemos lo suficiente para que las cosas sean de forma diferente.

Saludos.

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  • josemi
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Re: otra vez generalizando

30 Dic 2013 00:09
#5
En el artículo creo que se insinua la idea de legislar un permiso para detectoristas algo parecido (salvando las distancias) a sacarnos un permiso de caza o de armas, que constaria de examen, etc. Pero esa es solo mi impresión que responde más a un deseo que a lo que pone en el artículo en sí.

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  • Naldrin
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Re: otra vez generalizando

30 Dic 2013 01:27
#6
La verdad, Administrador, acabo de visitar el grupo de Facebook que nombras en tu respuesta, y tengo que reconocer que me alegro de haber caído en este foro a la hora de iniciarme en esta afición. De haber conocido un grupo como el suyo antes, quizás me habría dejado deslumbrar por la emoción de desenterrar Historia y alardear de ello. Pero por suerte aterricé en el lado de los "buenos" y puedo darme cuenta del daño que se hacen a ellos mismos y a toda la detectoafición con su modo de entenderla.

Y no sólo eso, sino que además luego ellos también desean que haya una mayor colaboración con los arqueólogos. ¿Pero acaso no ven que este tipo de aficionados pidiendo colaboración es como si los ladrones pidiesen entrar en la policía? Para que pueda existir colaboración primero los detectoristas tenemos que aparecer como gente en la que se pueda confiar; y ellos en estos momentos dan la impresión de que si colaborasen con los arqueólogos acabarían la jornada volviendo a su casa con los bolsillos llenos de piezas escamoteadas. Y sí, soy consciente de que esta respuesta contradice la opinión que doy en mi respuesta anterior, pero es que aún no había tratado de cerca esa rama de la detectoafición.

Josemi, es cierto que lo del permiso para detectores es más un deseo que un proyecto; pero si es algo que nos iba a permitir tener una imagen más respetable a ojos de las autoridades e impedir que las leyes se vuelvan cada vez más restrictivas, bienvenido sea y ojalá se convierta en realidad. Ahora bien, si la licencia se convierte en algo como lo existente en Andalucía, mal vamos.

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Re: otra vez generalizando

30 Dic 2013 01:37
#7
¿Si fueseis arqueólogos, que pensaríais a la vista de lugares como ese?.
¿Qué pensaríais de las imágenes que se cuelgan?. ¿Cuál pensaríais que es la procedencia de los objetos encontrados?.

Un simple reguero de balas de la guerra civil, que para un aficionado no son más que eso, balas, pueden darnos la ubicación de una fosa común, tal y como ocurrió en las prospecciones que hicimos en el Cortijo del Marrufo. Si alguien hubiese pasado por allí con su detector, se habría llevado un puñado de balas que no tenían mayor valor que el de la mera curiosidad. Sin embargo, aquellas balas estaban allí porque habían servido para dar el tiro de gracia a los fusilados que descansaban tan solo a un metro de donde aparecieron, y ese era justamente el valor que tenían, ser testimonio de los que yacían allí enterrados, y ser el vínculo que ayudara a devolverles la dignidad.

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Re: otra vez generalizando

31 Dic 2013 21:52
#8
Bueno yo aun no soy arqueologo,pero estoy estudiando para ello,y si me parece aberrante que haya gente que se dedique a expoliar el patrimonio de todos,de una manera u otra y encima lo haga publico con toda la tranquilidad del mundo.

Y que encima piensen que tienen toda la razon y se justifiquen de que son piezas fuera de contexto,de que lo extractos ya estan removidos,de que no se busca a mucha profundidad,etc,etc..

No hace mucho en unas excavaciones de verano aqui en la isla, se sacaron objetos muy interesantes de un poblado pre-talaiotico a menos de 10cm de profundidad..

Entiendo muy bien lo de las estadisticas y te doy toda la razon admin,es algo contra lo que tenemos que luchar entre todos y con ganas,porque hay mucho que luchar..
Desafortunadamente hace mas ruido uno que lo haga mal,que 100 haciendolo bien.

Pero por una vez se podrian molestar en sacar otro tipo de estadisticas,como por ejemplo solo el 10% de la gente aficionada a la deteccion ha cometido algun tipo de expolio,despues de cambiar las leyes..

No todos somos criminales,aunque estemos ahora en un pais que (uno es culpable hasta que demuestre su inocencia)

Bueno solo desear un feliz año nuevo y que sea lleno de cambios positivos para la gente que queremos hacer las cosas bien. :)

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Re: otra vez generalizando

02 Ene 2014 20:34
#9
Por desgracia no todos tenemos una playa cerca, ni nos daran permiso nunca para buscar en el campo o la montaña tranquilamente, ni tenemos posibilidad de ir a ayudar en prospecciones arqueologicas.Por eso me gustaria poder ir con esa moneda o esas balas a alguna administracion sin ningun miedo, para que alguien me dijera si esos objetos tienen realmente valor historico o solo son perdidos en el campo, y que si no fueran por aficionados se quedarian para siempre perdidos.
Respetando siempre la labor de los arqueologos, rechazo siempre a los que expolian y hacen de la detectoaficion una forma de lucrarse, pero tambien e visto arqueologos vendiendo monedas en un mercadillo, no todos los malos estan en el mismo lado.

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Re: otra vez generalizando

02 Ene 2014 21:18
#10
Kikus, aquí a nadie nos ha regalado nada. Ni las autorizaciones para buscar en campo y playa, ni la posibilidad de colaborar en prospecciones, ni nada de lo que se ha conseguido hasta ahora. Tras todo esto, solo hay una cosa, trabajo, trabajo y más trabajo.

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