Novatisimo con ganas de empezar

Recientemente he solicitado las Autorizaciones para el Uso del Detector en las playas de Huelva, Málaga y Cádiz, y me ha sorprendido como en cada Provincia, existe un formulario distinto, me refiero en que en algunas piden coordenadas, en otras no, en unas se entrega la solicitud por FAX en otras es suficiente con Certificado Digital.
En realidad son 3 Provincias de una misma Comunidad y ciertamente sin un poco de ayuda se hace difícil hacer cualquier gestión, por eso quiero expresar mi inquietud, Tanto la Asociaciones o la federación deberían exigir a la Administración Andaluza unificar un mismo criterio, todavía no planteo otras Comunidades, por que sin pertenecer a la Federación o estar Asociado debe ser complicado, ya que información pública de cada procedimiento de las Autonomías, es poco accesible, y quién conoce los caminos se los calla, al menos en éste Foro.
Esto no significa ninguna crítica, significa que o te asocias o te toca marearte 100%, para conseguir Autorizaciones

Puedo estar de acuerdo contigo en prácticamente todo lo que has expuesto ( y de hecho lo estoy ), en todo... menos en un punto, compañero Califato.

Cuando afirmas que: " ya que información pública de cada procedimiento de las Autonomías, es poco accesible, y quién conoce los caminos se los calla, al menos en éste Foro.", me veo en la obligación de mostrar mi completo desacuerdo en esto.
Llevo el suficiente tiempo en este foro como para haber mantenido correspondencia e intercambiado mensajes con gran parte de los compañeros aforados con cierta frecuencia, o sea, que los conozco un poco y me consta que absolutamente ninguno de ellos es capaz de ocultar, negar o tergiversar ninguna información legal o de otro tipo que pudiera resultar de utilidad a un compañero que la solicita, y menos aun movidos por mezquinos intereses.

Además ¿ con que objeto ocultar esa información concreta ? ¿para tener quizá la exclusiva por aquello de que mientras menos seamos, mejor, y así repartir entre menos los miserables eurillos que se les pierden a los bañistas en las playas?

No, no lo creo, compañero. En otros foros lo ignoro, pero puedo asegurarte que en este nuestro no hay nadie capaz de albergar tal mezquindad. Aquí pensamos y actuamos de otra manera.

Saludos cordiales

Llevo poco tiempo, y tengo abiertos varios temas a nivel Informativos, todos referentes a Autorizaciones, es que el por dónde empezar con buen pie con ésta Afición
www.buscametales.com/foro/dudas-legales-...s-leyes-y-propuestas
Y las respuestas son muy Ambiguas, por ejemplo : Llama a la Delegación Territorial de Cultura de la provincial de ..., en fin, eso no es aportar un PDF, una solicitud y mucho menos Asesorar. Existe una cuestión y es que cuando eres Novel, no sabes que zonas se han autorizado anteriormente en una misma zona de Playa. En Cualquier caso es mi impresión, no es una crítica al Foro, ya que éste Foro es Libre

¿Que ventajas habría de tener una persona que se asocia, si las asociaciones hicieran pública su documentación interna? Imagino que cuando tu haces un trabajo, lo haces porque hay un jefe que te paga. ¿Trabajarias para cualquiera sin que te pagase? Pues las asociaciones tienen una dinámica similar, trabajan para beneficiar a sus asociados, que son los que mantienen la Asociación con sus cuotas anuales, y los que permiten que se lleven a cabo ciertas acciones y gestiones. Creo que es lógico y comprensible.

Y no solo es lógico y comprensible, Administrador, sino que además es una cuestión tan razonable que es de sentido común para cualquiera. Es algo tan evidente que entiendo que queda fuera de toda discusión.

Suele ocurrir que las Asociaciones de Gremios, en su faceta de establecer negociaciones con la Administración pública con miras a lograr mejoras para sus afiliados y conseguir acuerdos, de manera indirecta beneficien también a la totalidad del Colectivo ( estén o no adscritos a ellas), ya que la Administración Pública, al aplicar dichos acuerdos, los extienden de ordinario al conjunto de todo el colectivo.

Pero de ahí a creer equivocadamente que las Asociaciones del Gremio tengan la obligación de negociar dichos acuerdos o compartir sus diversos recursos para beneficiar en la misma medida a sus miembros con todos aquellos que no estén afiliados a ellas, ya sería un concepto muy diferente y contrario a la lógica.

Yo estoy de acuerdo con el compañero Califato en que la información sobre la tramitación de licencias por parte de la Administración es bastante insuficiente y escasamente repartida: El aficionado que quiere informarse para formalizar una licencia, va al Ayto y nadie sabe nada sobre el asunto, y lo terminan derivando a otro departamento, en el que ( naturalmente ), también lo ignoran absolutamente todo sobre el asunto... y nueva derivación a otro sitio etc, etc, etc.. Y luego el lío de los diferentes requisitos que te piden, diferiendo entre unos u otros sitios
Y al final ( tras dos o tres meses más o menos de media ) ...¡ por fin!, termina dando con la tecla y se hace con su flamante licencia.
Pero hasta ahí. Por el contrario, las otras cuestiones que plantea no las considero ni acertadas ni oportunas.

Esa es mi opinión, y espero que así se tome, solo como una opinión y no únicamente como una critica, sino más bien como algo constructivo, pues por experiencia propia y en más de alguna ocasión, debido a una opinión contraria a la mía he podido ver las cosas desde otro angulo mas positivo y acertado.

No entiendo su respuesta, cuando se refiere a "Por el contrario, las otras cuestiones que plantea no las considero ni acertadas ni oportunas."
Obviamente acepto cualquier respuesta, no se si usted se refiere, al término de Asociarse o Federarse, lo cierto es que es que mi inclinación es Iniciarme y Avanzar en éste Hobby, y yo entiendo que si no pasa por una Asociación o por la Federación, vas a recibir poco apoyo técnico y por otro lado Federarse para ir a competir con otros por diferentes provincias o escenarios, se convierte en una Odisea económica por los desplazamientos y por el tiempo que has de emplear en esas Concentraciones. Para mi sería más fructífero Asociarme a un Asociación activa, que defienda los intereses de sus afiliados frente a la Administración, que realice Talleres de Prácticas y que tuviera un objetivo en sus Estatutos de colaborar con personas o Entidades que necesiten nuestra AYuda. Por lo demás pagar 30€ o más al año por participar en Competiciones, la verdad no me entusiasma, Pero la libertad de cada uno, empieza en elegir nuestros destinos.
Ah, también conozco Espabilados que se asocian, se hacen de los Estatutos y Experiencia del grupo, documentación, Autorizaciones y luego se marchan y fundan sus propias Asociaciones, de ahí que quizás haya ese recelo a no divulgar contenidos y lugares dónde está Autorizado detectar en cualquier Provincia o Comunidad Autónoma.
Sólo recomiendo Paciencia, para los que somos Nuevos y no dejar de Buscar en la Red, y preguntar por teléfono en las diferentes Delegaciones Territoriales de Cultura de cada Ciudad, ir solicitando Autorizaciones, esperar sus respuestas, y luego con cierta Experiencia Buscar un Lugar dónde te encuentres Agusto con la gente y si te apetece Asociate . Hasta entonces sal a Pitar sin SIGLAS

No tengo ningún inconveniente en aclarar el sentido de mis palabras del post anterior, siempre y cuando sirva esto para un mas comprensible entendimiento de las mismas y no para formar parte de ningún tipo de polémicas, pues ni soy amigo de ellas ni me agrada verme involucrado en las mismas.

Previamente, también deseo dejar claro que, al margen de mi pertenencia a este Foro, no estoy encuadrado en ninguna asociación o federación del gremio ( digo esto para despejar cualquier eventual sospecha de intento de defender los intereses ( sean estos cuales sean ) de alguna de estas agrupaciones ( evidentemente, con la excepción de los intereses y principios del Foro, y al que desde el mismo instante en que tuve el privilegio de entrar a formar parte, siempre estoy dispuesto a defender vehementemente contra viento y marea, si así fuese necesario).

Dicho esto, procedamos con la explicación de mi frase que usted cita y dice no comprender, estimado y respetado compañero:

Bien, veamos; su afirmación ( pues como afirmación aparece redactada en su post) de que “y quien conoce los caminos se los calla, al menos en este Foro “, no me pareció acertada porque, sencillamente, no es así, sino más bien al contrario:
Aquí, de ordinario, se comparte mas información de calidad, seria y real con los miles y miles de usuarios visitantes ( sin registro ) que entran a informarse cada año, que en la mayoría de los otros foros nacionales de Detección Metálica que se puedan visitar ( no es casualidad que el foro Buscametales esté catalogado entre los mas prestigiosos de habla hispana tanto a nivel nacional como internacionalmente ).

Por si esto no fuera bastante, es el foro que con mas frecuencia, valentía y responsabilidad asume la siempre ingrata tarea de advertir a todos ( tanto a miembros registrados como a usuarios visitantes ) de la obligación de respetar y cumplir en todo momento la legislación vigente en la Península, incluyendo Portugal y los dos archipiélagos españoles, por muy injusta o represiva que pudiese parecer esta a algunos de los aficionados ( de ahí lo de ingrata tarea, ya que nuestra intención no es otra que su propio beneficio al procurar evitarles problemas futuros de sanciones o penalizaciones graves al advertirles, pero lamentablemente, no todo el mundo lo entiende así , y lo toman en ocasiones como una injerencia nuestra en sus planteamientos personales sobre el desarrollo y objetivos que debería seguir la Afición )

Tan en serio nos tomamos esa premisa y tan concienciados estamos de ella la mayoría, que incluso alguna vez se ha tenido que llegar a tomar la decisión de expulsar en el acto a algún miembro del Foro no bien se ha comprobado que pretendía usar la afición con la idea de cometer alguna practica ilegal, ya que con ese comportamiento nos podía “salpicar” a todo el Colectivo ( por fortuna, han sido casos aislados y sin relevancia alguna ).. A ver que foro lleva a mantener el respeto a sus principios a ese extremo. A juzgar por los que llevo vistos, muy pocos son los que mantienen esa honestidad hasta tal punto .

Y por las mismas razones, me pareció también poco oportuna tal afirmación suya, pues sinceramente yo tampoco entiendo como, a pesar de pertenecer al Foro desde hace tan solo unos días ( un lapsus de tiempo lo bastante corto para que le sea literalmente imposible no ya a usted, sino a cualquier otro, conocer ni a sus miembros ni al funcionamiento o usos internos del Foro ), ya se ha formado el juicio precipitado de que ocultamos o negamos información de carácter legislativo ( como puede ser la referente a la tramitación de una licencia en este caso ) a otros aforados que la soliciten.
Nada más lejos de la realidad, compañero, puede creerme. Ni de ese tipo de información ni de cualesquiera otras que supongan alguna utilidad a cualquier aforado, las negamos o guardamos solo para unos pocos. Siempre aparece algún compañero que las pone a disposición de aquellos miembros que las necesiten.

Y la otra cuestión que entiendo improcedente y estoy en desacuerdo, es aquella que se refiere a las metas públicas que deberían marcarse las diversas Asociaciones de Aficionados con respecto a los acuerdos que alcancen estas con la Administración ( para no redundar en las mismas cosas, me remito a los motivos que ya expuse en mi anterior post sobre esta misma cuestión ). Para resumir, creo que les corresponde única y exclusivamente a los afiliados a estas asociaciones decidir y plantear cuales deben ser sus objetivos, teniendo perfecto derecho a beneficiarse de lo que consigan obtener con los mismos y sin tener obligación alguna a compartirlo con el resto del gremio ( para eso cotizan sus cuotas y el resto no, logicamente ).
Básicamente, son las dos cuestiones en las que difiero respetuosamente con usted, pues en las otras que plantea no tengo nada que decir, salvo que me parecen muy respetables e incluso que comparto plenamente algunas de ellas.

Vuelvo a reiterar que, en lo que se refiere a las Administraciones Públicas, si estoy de acuerdo con usted en que podemos o debemos plantearnos opiniones críticas con respecto a las medidas que se pueden adoptar para mejorar y normalizar la práctica de nuestro hobby por parte del Estado. En este caso, pienso que no solo nosotros, sino todo súbdito español tiene ese derecho a hacerlo, puesto que pagamos todos “ la cuota” (los impuestos) para mantener el funcionamiento y gastos de la Administración del Estado, y por tanto, podemos opinar libremente ( siempre que sea dentro del respeto y la debida corrección al exponerlo, claro ).

Ya para finalizar, diré que solo me queda la esperanza de que estas aclaraciones contribuyan o sirvan para despejar cualquier tipo de malentendido que pudiese haber surgido al manifestar mi opinión personal sobre estos asuntos. En ningún momento ha sido mi intención buscar un enfrentamiento entre nosotros ni tampoco hacerle sentir molesto por mis palabras ( de haber sido así, le reitero que nunca fue esa mi intención en absoluto ).

Saludos cordiales desde el Sur

Respuesta Extensa y Literaria.
Sencillamente usted tiene la Sarten por el mango, lo digo por expulsar a cualquiera que manifieste una sencilla opinión, Tengo la libertad de opinar o sugerir sobre las Asociaciones, simplemente por ser un ciudadano Español, no creo que haya ofendido a nadie e incluso es posible que nadie de éste Foro haya copiado los Estatutos de una Asociación para organizar su propia Asociación para eso los perjudicados prodían disponen de las vías Legales que correspondan, para demandar, dicho esto, no entiendo Sus Ofensas, como no nos conocemos de nada, NO entiendo sus palabras reprochando las mías. Ahora ya puede expulsarme si con ello piensa que los participantes de éste foro, no pueden expresar Opiniones o sugerencias. Y que conste como usted dice, " Yo no represento a día de hoy a Ninguna Asociación" por lo que no tengo interés en comercializar nada.
Por último señor Moderador, que yo he accedido a participar en éste Foro, para enriquecerme de las Inquietudes y sus Experiencias . Si usted considera que no es correcto, tiene plena libertad para actuar en beneficio del Propio Foro.
Que me dice. Me quedo o me Expulsa ??
O me marcho Yo y le evito Incomodidades ??

Califato20, básicamente lo que te están diciendo es que no llevas razón en parte de lo que estás diciendo, opinión que yo comparto por completo. Estoy un poco cansado de escuchar a gente que viene a éste foro diciendo que si son novatos, que si vienen a aprender.....y a la mínima de cambio, hacen un alegato sobre su derecho a la opinión, y se meten en cenagales de los que no tienen ni la más remota idea. De hecho, la poca idea que tienes, la viene a confirmar tu afirmación de que "no tienes interés en comercializar nada, porque no perteneces a ninguna asociación". En primer lugar, las asociaciones no comercializan nada, todo lo contrario, dan mucho a cambio de nada, porque las personas que suelen gestionarlas, no tienen un sueldo, no tienen intereses que no sean los meros de una afición por la afición, y para postre, se llevan todos los palos de opiniones y disertaciones, como la tuya, que además de desafortunadas, no son veraces. Si realmente vienes aquí a aprender, te sugiero que hagas eso, aprendas, básicamente, porque hay mucha gente en este foro, con años de afición a sus espaldas, que son auténticos fenómenos en la materia, y de los que se puede aprender mucho. En segundo lugar, comentaste algo sobre que las asociaciones se limitaban a organizar campeonatos, cosa que es absolutamente falsa. Si hoy tú tienes oportunidad de solicitar una autorización para detectar en Andalucía, eso se lo debes al trabajo de las asociaciones, ya que la Ley no se hizo para que tú pidieses una autorización, sino justamente para lo contrario, para que no la pudieses pedir. Así que si estás hoy aquí, es precisamente al trabajo de las asociaciones, trabajo que como ocurre en muchas ocasiones, ha beneficiado a asociados y no asociados, y ha permitido que aunque sea en playas, se den autorizaciones. Tercero. Independientemente de eso, gracias a mi asociación, ya en el año 2000, se impidió que prosperara el decreto 77Bis, que básicamente venía a prohibir la detección en Andalucía. Otra cosa de la que se han beneficiado los aficionados andaluces en conjunto. Y para terminar, la asociación AEPD, que presido desde hace más de una década, ha sido pionera en España en lo que a intervenciones arqueológicas se refiere, permitiendo a aficionados, integrarse en proyectos de investigación arqueológica, haciendo lo que más les gusta, usando su detector de metales. Así podría seguir un buen rato, así que no te equivoques con tu planteamiento sobre las asociaciones.

Aquí no se trata de tener la sarten por el mango, se trata de que lo que se opine o se diga, mantenga una cierta coherencia, y como mínimo, se ajuste a la realidad. Y cuando esto no es así, se dice. No se expulsa a la gente por opinar, pero sí se la corrige si lo que opina no es correcto y está equivocado. Cuando se expulsa a la gente es porque se ha convertido en algo nocivo para la afición y los intereses que nuestro foro defiende, o simplemente, porque vulnera reiteradamente las normas del foro. Creo que tú, por ahora no has hecho ni lo uno ni lo otro, lo cual no quiere decir que no intervengamos por creer que lo que dices no es cierto. Saludos.

Sr. Moderador, ya veo que además de Moderar del Foro, también posee la Bola de Cristal para Adivinar que experiencia tenemos los demás, cuestión que aprovecho para Felicitarle
Yo compre mi primer detector en Julio, todavía no he salido a la calle a Detectar nada, por varias circunstancias, la primera porque desconocía la Legislación en Andalucía, y la premura con la que responde la Administración para Autorizar ya es conocida, todo lo que he avanzado es por iniciativa propia, preguntando y leyendo en diferentes Webs y llamando por teléfono a las Delegaciones Territoriales de Cultura e incluso a profesionales del Sector. Si debo darle la razón cuando usted dice que llevo poco tiempo en el Foro, como para esperar Grandes Resultados a mis Preguntas. Y ESO ES CIERTO. No he recibido respuesta a Mis Inquietudes... Como obtener diferentes permisos en diferente ciudades. Le doy la Razón ES poco tiempo o quizás sea Agosto y todo el mundo está de Vacaciones.
Tengo 45 años para NO estar aquí y Reirme de la gente y poseo Educación para saber comportarme en estos lugares, vale ya de jugar a Poli Bueno y Poli Malo ??. Porque aburre cantidad